Sinn

00:00:13: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Körner Samtsofa.

00:00:18: Liebe Carina, schön dass du mir gegenüber sitzt.

00:00:21: Hallo Kuziba!

00:00:22: Es ist auch wieder schön dich hier in der Schweiz zu treffen.

00:00:26: Carina – Der Titel unserer heutigen Folge

00:00:30: ist

00:00:30: Sinn.

00:00:32: Das heißt ich freue mich mit dir über den Sinn des Lebens zu sprechen.

00:00:40: Das haben ja schon viele andere vor uns gemacht.

00:00:43: Würdest du uns mal so ein Querschnitt

00:00:46: über

00:00:48: die Gedanken der großen Denker geben zu diesem Thema Sinn des Lebens?

00:00:53: Wollen wir damit mal beginnen?

00:00:54: Ja, sehr gerne.

00:00:56: Also ob es die Gedanken von den großen Denkern sind, aber es gibt Strömungen in den Bereichen, in denen sich Menschen mit dem Sinn des Lebens beschäftigen und kann ich mal so kurz zusammenfassen.

00:01:13: Also, ein Weg mit dem Sinn des Lebens umzugehen ist die ganz klare Haltung herauf dir diese Frage zu stellen.

00:01:22: Das ist eigentlich eine unsinnige Frage und das ist in der gleichen Kategorie wie riecht ein Kreis?

00:01:30: Kann man nicht beantworten, also hör auf dir diese Fragen zu stellen!

00:01:34: Und dann so eine zweite Strömung in dem, wie sich Menschen mit der Frage um den Sinn beschäftigen ist.

00:01:45: Weniger nachdenken mehr Leben.

00:01:48: Also wenn du tanzen willst, dann tanze.

00:01:50: Wenn du singen willst, singe und mach was mit Freunden.

00:01:54: Wenige denken mehr machen auch eine Strömungen dann eine weitere gedankliche Richtung im Umgang mit dem Sinn des Lebens ist, die... Also nachdem dir sowieso niemand diese Frage beantworten kann, tue einfach was dir einfällt.

00:02:16: Und das ist auch ganz nahverwandt mit so einer Sennrichtung im Umgang mit dem Sinne des Lebens.

00:02:22: Es steht es so im Fokus.

00:02:26: also Der Sinn ist damit verknüpft, wenn du ein Problem vor dir hast dann löse es.

00:02:34: Wenn du Hunger hast isst und du durst dich bis trinkt, wenn Du müde bist schlaf.

00:02:39: Das ist der Sinn!

00:02:41: Und

00:02:43: eine weitere Strömung oder eine weitere philosophische Richtung im Umgang mit der Suche nach dem Sinn des Lebens ist finde Wege glücklich zu sein.

00:02:57: Das ist gar nicht so unbeliebt.

00:02:59: Damit mag man sich schon beschäftigen, der Dalai Lama schickt uns auch in die Richtung oder Herrn Aristotelé hat auch schon so gedacht.

00:03:09: Dann gibt es eine weitere Richtung und die sehr konträr dazu also eine philosophische Richtung eher aus dem Nihilismus.

00:03:18: Es gibt keinen Sinn finde ich damit ab.

00:03:21: Wir sind sowieso alle mehr oder weniger auf den Weg in Richtung Kompostierung.

00:03:26: Alles geht in Richtung Verfall, wir sind da nur so an früheren oder späteren Stadien in dem Moment.

00:03:36: Dann auch eine weitere Richtung und das ist wenn man einer der großen oder kleinen Religionen der Welt folgt also Teil dieser Glaubens- und Gedankenrichtung ist, dann ist das Sinn des Lebens ganz einfach.

00:03:53: Dann mache einfach das was deine Religion dir sagt.

00:03:58: Also tut gut es, hab Mitgefühl kümmer dich ums Wohl deines Nachbarn und so weiter und sofort!

00:04:08: Und dann wird so die letzte Gruppe, in deren Richtung man auch gehen kann.

00:04:16: In der Frage nach dem Sinn des Lebens kommt es so aus dem Existenzialismus.

00:04:21: Die erschaffelt dir deinen Sinn selbst und also das Sinn unseres Lebens entsteht durch das tun sinnhafte Dinge Und die kann man dann auch ausweiten, dass man für andere Menschen sinnhafte Dinge tut.

00:04:41: Also das ist so... Aus dem Existenzialismus leist ein Beitrag und ganz am Ende steht, wenn dich das alles nicht weiterbringt, ja?

00:04:51: Dann ist noch so eine Richtung Burn it all down!

00:04:56: Wir müssen aufm Schalter haufen weil Das Leben ist voller Leid und keiner kann einmal klären, was da der ersichtliche Grund dafür ist.

00:05:04: Also wenn du nicht weiter kommst dann verwirf

00:05:10: es.

00:05:10: Okay?

00:05:11: Also das ist mal so ein Querschnitt über wie sich Menschen mit der Frage Was ist in dem Sinn des Lebens auseinandersetzen.

00:05:23: Da is man ja also erstmal bisschen irritiert finde ich, weil da ja so viele Sinne des Lebens gibt und wenn man sich damit beschäftigen möchte dann kann das auch nicht so einfach sein.

00:05:38: Weil es eben so viele Meinungen oder Richtungen gibt.

00:05:42: Es macht aber denke ich durchaus Sinn einen Sinn des Lebens zu haben.

00:05:50: Weil ohne Sinn des Lebens... Warum sind wir denn hier?

00:05:57: Ja, also das ist so der Kern der Frage.

00:06:00: Also warum gibt's uns?

00:06:04: Und ich kann mir vorstellen in deinem Berufsalltag hast du durchaus auch Klienten

00:06:11: die

00:06:12: sich damit beschäftigen oder auch ja, die von dir Hilfe benötigen und was... Was gibst du denen so für Ideen mit bei der Frage nach dem Sinn des Lebens?

00:06:26: ist etwas, das taucht immer mal wieder auf und auch manchmal wirklich mit einer ziemlich stark gefühlten Verzweiflung.

00:06:40: Also wenn diese Suche nach dem Sinn erstmal durch vielleicht auch traumatische Erlebnisse etwas so entgleist ist.

00:06:49: Und also zuallererst ist es auf alle Fälle ganz wichtig die Für jeden Mensch gibt es einen ganz individuellen Sinn.

00:07:01: Also ich setze mich dann da nicht hin und biete so ein Katalog an, weil wir das vielleicht auch alle für uns selbst schon festgestellt haben.

00:07:15: was sinnhaft für den einen ist muss für uns überhaupt nicht passen und umgekehrt.

00:07:24: Gleichzeitig ist es aber auch, ich mag diese Gespräche schon.

00:07:29: Auch Menschen dabei zu helfen sich an einen Sinn heranzutasten und erachtet die für mich und meine Tätigkeit schon als sehr sinnvoll.

00:07:41: Das stiftet mir Sinn.

00:07:44: Und ... Ist so nicht das so ein Sinn des Lebens ohne dass wie du richtigerweise sagst ja Das Gültigkeit hat irgendwie für alle.

00:07:57: Aber so ein Sinn des Lebens, am Ende jeden Tages glücklich zu sein?

00:08:04: Ja also da würde man dem Dalai Lama und Aristoteles schon wirklich auch folgen.

00:08:11: Es ist

00:08:12: ein Weg zu finden, erst einen Glück zu bauen.

00:08:18: Das darf durchaus eine Antwort auf die Frage nach dem Sinn sein.

00:08:24: haben wir auch unseren Podcast dahingehend ausgerichtet.

00:08:31: Und du hast es ja gesagt, es gibt dann manchmal Phasen wo der Sinn des Lebens so ein bisschen abhandenkommt, wo irgendwas passiert, oftmals irgendwas Traumatisches was einen sehr beschäftigt und Das gehört ja irgendwie auch zum Leben dazu.

00:08:48: Also ich glaube, diese Gradlinigkeit ist nur ganz wenigen gegeben also dass man einfach glaub ich auch vermittelt das ist jetzt nichts was nur

00:08:58: dir

00:08:59: gerade passiert das gehört dazu und es ermöglicht ihr auch noch mal eine neue so ein neues ausloten oder vielleicht auch mal den Weg leicht links oder leicht rechts zu gehen.

00:09:16: Ja, also das ist genau so.

00:09:19: Unser Sinn des Lebens – ich glaube per Definition ist nicht ein statisches oder festgeschriebenes heiliges Gesetz.

00:09:30: Also wenn man auch dieser die heilistischen Richtungen mal kurz erfolgen darf, dass wir alle so auf dem Weg zum Kompost sind.

00:09:38: Das heißt der übersetzt ist jetzt ein bisschen krass ausgedrückt aber das heißt übersetzt dass wir immer in neuen Stadien unseres Seins sind und damit dafür auch die Art und Weise wie wir die Frage nach dem Sinn beantworten, die darf sich auch immer wieder entwickeln.

00:09:57: Und das was vielleicht vor einem Jahr für uns ganz sinnhaft war Passt jetzt nicht mehr, wie so ein Kleidungsstück aus dem er rausgewachsen ist.

00:10:06: Aber dann kommt ein neues Kleidungsstück und dann probiert man das mal an und guckt, wie passt mir das?

00:10:13: Vielleicht sogar noch besser!

00:10:15: Und dann stelle ich mir vor Karina in deiner Praxis bei Paaren dass der Sinn des Lebens den sie vielleicht mal zu einer Zeit gemeinsam hatten dann ja auch mal abhanden kommen, sonst wären sie ja nicht unbedingt bei dir.

00:10:33: Wätst du denen was?

00:10:35: oder was machen wir denn da?

00:10:40: Ja also es ist ein guter Punkt.

00:10:44: eigentlich erlebe ich da am häufigsten die Schwierigkeit wenn Menschen den anderen Menschen zu ihrem Sinn erklärt haben und dann kommt die Realität und das ist oftmals So die leichteste Erkenntnis, das fühlt sich dann auch nicht immer gleich sofort super gut an.

00:11:19: Das zwingt mich dann zur Umkehr.

00:11:22: oder also die Erkenntnisse darüber dass ich habe den Sinn meiner Existenz meinem Partner zugeschrieben jetzt machte aber komische Dinge und ist überhaupt gar nicht mehr so sinnhaft für mich, dann spätestens zu dem Zeitpunkt empfiehlt es sich über den ganz eigenen persönlichen Sinn meines Lebens nachzudenken.

00:11:44: Und da ist es am Allerkleversten wenn ich's nicht... an einer anderen Person festmache.

00:11:51: Das ist auch so, wenn ich als Elternteil das Leben und Heranwachsen und das Formen und Erziehen meiner Kinder als den Sinn meines Lebens ... Da kommt auch ein Erwachen auf mich zu.

00:12:04: Und zwar spätestens, wenn die erste Tür fliegt und sagt, lass mich in Ruhe mit deinem Schmarrn.

00:12:09: Das tut dann weh.

00:12:11: Tut's ja auch weh.

00:12:12: aber also den Sinn des eigenen Seins, den müssen wir ganz bei uns finden.

00:12:20: Gibt es so irgendwas was du uns zum Sinn des Lebens mitgeben kannst?

00:12:26: Ja!

00:12:27: Also speziell du genau das würde mich jetzt mal interessieren.

00:12:32: Also mein Blick auf den Sinn des Lebens.

00:12:38: Da habe ich ein paar für mich ganz einschlägige Erkenntnisse gewonnen, so im Laufe der Zeit.

00:12:50: Und die sind für mich auch Kompass und die nehme ich zu unterschiedlichen Zeiten auch wirklich her und rufe sie mir wieder ins Gedächtnis.

00:13:05: Eine dieser sehr einschlägigen Erkenntnisse ist etwas ... das habe ich mir von Brian Cox mal beibringen lassen.

00:13:16: Also er hat sich nicht hingesetzt um mir das beigebracht, aber ich habe es aus einem Vortrag von ihm lernen dürfen.

00:13:23: Er ist ein britischer Physiker der uns den Kosmos auf eine ganz verblüffende einfache Art und Weise nahe bringt und er hat so erklärt.

00:13:34: also physisch oder physikalisch betrachten werden wir unseren Universum ansehen sind wir völlig unbedeutend.

00:13:45: Wir sind eine nicht nennenswerte wirkliche Einheit in diesem riesigen Raum, indem wir da mit einer offenartigen Geschwindigkeit auf unserem Planeten entlangsausen.

00:13:57: Also wir sind im Grunde völlig unbedeutend aus dem Kosmos heraus betrachtet und gleichzeitig haben wir aber ein Bewusstsein.

00:14:08: also bewusst sein heißt er wir können den Dingen und Erlebnissen und dem Sein Bedeutung beimessen.

00:14:18: Also wir können einen Sinn verordnen oder Dinge, einen Sinn beimassen.

00:14:27: Und soweit wir wissen ist es absolut einzigartig in einem Ozean von vierhundert Milliarden Sonnen, dass es so ein Planeten gibt mit so Wesen drauf wie wir die wir Sinn beimessen können.

00:14:53: Und er dann in diesem Vortrag das war dieses ganz einschlägige Erkenntnis hat dann erklärt jetzt wenn wir es schaffen diesen Planeten zu zerstören auf dem wir sind durch vielleicht mangelnde umweltschützende Maßnahmen.

00:15:12: Dann kann es tatsächlich passieren, dass wir dem Universum mit seinen vierhundert Milliarden Sonnen den Sinn und die Bedeutung nehmen.

00:15:35: Und dann habe ich mir plötzlich gar nicht mehr so unbedeutend gefühlt sondern eher das ist ganz schön ... Das ist sauwichtig!

00:15:46: Das Zweite und damit das ist auch so ein Kompass, auf den greife ich immer wieder zurück wenn diese Frage nach dem Sinn des Lebens auftaucht.

00:15:58: Vielleicht ist der Sinn nicht die Antwort darauf sondern am Ende liegt der Sinn unseres Lebens immer und immer in der Bewegung auf andere Menschen zu.

00:16:15: Also das ist was ganz, weil wir sind ja nicht allein unbedeutend in diesem riesigen Kosmos.

00:16:21: Wir haben ja so ungefähr acht Milliarden andere von uns und in unserem kleinen Bewegungskreis gibt es eine Berechnung uns begegnen im Laufe unseres Lebens ca.

00:16:32: Achtzigtausend Menschen.

00:16:35: Und davon haben wir mit zweihundert irgendwie ... Da wissen man den Namen, da wissen die Geschichten... sind es noch ein paar mehr, aber das ist so unser Menschenbezogener Verbindungs- bezogener Kosmos.

00:16:51: Und vielleicht liegt der Sinn des Science oder unseres Lebens da drin immer wieder diese Bewegung auf diesen Menschen hinzugestalten?

00:17:04: Ja und dann würde ich sagen also mit den beiden Überlegungen komme ich so mit dem Sinn des Lebens eigentlich ganz gut klar.

00:17:22: Dieser Ansatz von Brian Cox, richtig?

00:17:25: Genau.

00:17:26: Das ist ja ganz spannend.

00:17:28: Also ... wir sind nix und wir sind alles.

00:17:31: Ja genau!

00:17:36: Und was für ein wechselbarer Gefühl, oder?

00:17:39: Also

00:17:39: zu Tode betrügen und dann wow... Wir sind alles!

00:17:44: Eigentlich Gott gleich,

00:17:45: dann.

00:17:48: Und wenn man sich das so ein bisschen verinnerlicht, dann macht das tatsächlich was mit einem.

00:17:53: Es schafft Emotion und wie du sagst die Menschen... Das ist es letztendlich auch, was das Leben ausmacht und interessant macht.

00:18:10: Ich bin sicher, es gibt noch etwas Karina, was du uns gerne mitteilen würdest in diesem sehr philosophischen und

00:18:20: spannenden

00:18:21: Thema des Seins.

00:18:24: Also da gibt noch zwei Sachen, das eine ist ganz kurz die wenn wir uns über den Sinn des Lebens Gedanken machen und bei dieser philosophischen Richtung Raum geben wollen also am Ende es ist es glücklich sein ein Weg zu finden glücklich zu sein Und dann finde ich es da was ganz Verblüffendes, was da stattfinden kann.

00:18:56: Weil also wenn ich mir über den Sinn des Lebens Gedanken mache bin ja ganz in mir und bei mir.

00:19:04: Wir wissen auch dass der Schlüssel zum Glück steckt im Inneren.

00:19:11: Also vielleicht ist auch immer mal wieder nur der Gedanke darüber oder dieses sich der Frage zu stellen, was ist denn da Sinn?

00:19:22: Meines Seins oder der Sinn meines Tons und meines Sein.

00:19:27: Dann steckt schon auch in der Frage des Glückes.

00:19:34: Das finde ich mal ganz gut auch wenn wir dem Gedanken Platz schenken.

00:19:41: Und dann habe ich noch ein letztes, einen letzten Gedanken finde ich auch eine Möglichkeit ist, wenn wir uns in der Frage nach dem Sinn des Lebens so bewegen, der uns eine ganz leichte und einfache Antwort sein kann.

00:19:58: Also die Frage beantworte – was ist das Sinn des Lebens?

00:20:03: Enjoy the passage of time!

00:20:06: Es ergibt uns so die Erlaubnis dass wir es genießen dürfen, was die Zeit mit unserem Leben so macht Da, glaube ich.

00:20:18: Da können wir auch unendlich viel Glück dann finden.

00:20:31: Cosima?

00:20:33: Wir kommen zu unserem Ritual... Jawoll!

00:20:35: Das

00:20:35: macht ja auch Sinn.

00:20:36: Genau da finde ich jetzt mal gespannt was ich Sinnhaftes finde ob ich das überhaupt tue.

00:20:41: aber Ich bin mal relaxed.

00:20:42: Ja.

00:20:44: Ich muss mal schnell irgendwo hin um den Brockhaus zu holen und gleich wieder da.

00:20:47: Jawoll.

00:20:56: So.

00:20:57: Wieder da.

00:21:00: Wir sind bei Buchstaben

00:21:02: A B Okay

00:21:11: Ja, der Bauchranzen.

00:21:24: So ein modernes Wort aus dem historischen Brockhaus von vierzehnundertzwanzig?

00:21:31: Der Bauch-Ranzen!

00:21:33: Okay also... Da müssen wir schon Zeit und Energie investieren um den zu kultivieren.

00:21:49: Also er wächst ja nicht über Nacht Und in ganz unterschiedlichen Kulturen wird er auch mit ganz unterschiedlicher Wertigkeit belegt.

00:22:00: Also da ist es ein Zeichen von Wohlstand und dass man ein extrem guter Geschäftsmensch sein muss, weil sonst hätte man nicht die Mittel sich so einen Bauchranzen anzufuttern.

00:22:15: In anderen Kulturenen ist es schambehaftet und das man keine Selbstkontrolle hat.

00:22:21: die wird mit einem ganz kritischen Auge beäugt.

00:22:29: Und ich glaube, das ist total sinnbildlich.

00:22:32: dann auch für die Antworten, die wir auf die Frage nach dem Sinn des Lebens uns geben können – was für den einen ganz sinnhaft und wertvoll und kostbar ist, kritisch betrachtet werden und abgewertet werden.

00:22:53: Und am Ende dürfen wir es einfach ganz selbst für uns entscheiden, mag ich mir einen Bauch ranzen anfuttern oder halt auch nicht der Bauch

00:23:08: ranzen?

00:23:13: Liebe Carina vielen Dank!

00:23:15: Für deine Gedanken zum Bauchranzen

00:23:20: und

00:23:21: vor allem für deine Gedanken zu dem Sinn des Lebens.

00:23:25: Und

00:23:26: ganz großen Dank auch an alle, die unseren Podcast Körner Sam Zofa lauschen.

00:23:32: Vielleicht an dieser Stelle nochmal einen kleinen Hinweis zu unserer

00:23:36: Website

00:23:37: körnersamzofa.de.

00:23:39: Da haben

00:23:41: wir ja auch uns mit ganz viel Liebe voller Mühe überlegt wie wir unseren Zuhörern und Besuchern dann auch zu etwas mehr Glück verhelfen können.

00:23:53: ein bisschen was zum Nachlesen, vor allen Dingen auch die ganze Hörbibliothek all unserer Folgen von Körner Samzofa

00:24:03: und es gibt dort auch Glück zu teilen und versenden und verschenken.

00:24:11: Einfach mal drauf klicken und ab körnersamzofa.de.